Новость

Тестирование электронной записи в школы Екатеринбурга начнется во втором квартале 2012 года

Начальник отдела по вопросам функционирования образовательного комплекса Управления образования Администрации города Екатеринбурга Наталия Топоркова в эфире программы «Стенд» на «4 канале» ответила на вопросы о новой системе приема в первые классы и рассказала о проекте по введению электронной записи в школу, реализация которого начнется в 2012 году.

Евгений Енин: Добрый вечер, сегодня мы будем говорить о штурме родителями первоклассников екатеринбургских школ, о том, почему это произошло, есть ли какие-то выходы из этой ситуации.

Наталия Топоркова: Добрый вечер. Хочу поправить, что вопрос о штурме учреждений относится к единичным учреждениям города Екатеринбурга. Это учреждения, которые имеют бренд, которые в сознании родителей сложились как элитарные. В числе 171 образовательного учреждения, которые работают сегодня, это буквально 15-20 учреждений.

Евгений Енин: По нашим сведениям, все школы, которые пользуются спросом, это переживают. И естественно, там, где дефицит - там и очереди, нет дефицита - нет очереди. Поэтому мы и говорим о дефиците и очередях. Зачем вы это сделали?

Наталия Топоркова: Во-первых, очередей мы не создавали: мы реализовали конституционное право граждан на получение доступного образования, в соответствии с законом об образовании и Конституцией. Поэтому были такие изменения, и сегодня школы начали прием заявлений родителей, документов о зачислении в первый класс. Регламент продумывался директорами школ, как они это будут делать, и надо отдать должное, что только в единичных школах...

Евгений Енин: Вот только две недели назад, Евгения Умникова была у меня и говорила о территориальном принципе. И вот только что, только что это поменялось. Почему?

Наталия Топоркова: Это изменилось не только что. 15 апреля действительно были внесены такие изменения, и надо сказать, что и после выхода в эфир Евгении Леонидовны Умниковой, и выхода Положения, у нас три недели работала горячая линия. И мы активно общались с жителями нашего города, которые буквально говорили о том, почему они «приписаны». Конечно, прецедент в Москве, который указал на такое несоответствие, подвиг нас на то, чтобы взять ответственность на себя и реализовать конституционное право граждан на получение образования.

Евгений Енин: То есть, дело не в том, что есть некий закон, и вы хотите - не хотите, обязаны его исполнять - это ваше сознательное решение перейти к этой системе?

Наталия Топоркова: Нет, закон есть. Закон об образовании говорит об общедоступности, об этом же говорит и Конституция. И практика приема детей по территориальному принципу так же была не совсем правильной, хотя она была более логичной, чем сегодняшнее положение.

Евгений Енин: Подождите, Вы сами говорите - более логичной... В Москве был суд, решение суда не вступило в законную силу, и у нас не прецедентное право...В других городах, где-то это еще остается, и там явно ничего страшного там не происходит... Вы явно могли в этом году провести прием еще по-старым правилам, по территориальному принципу, и вам бы ничего за это не было, но вы сознательно приняли решение перейти на эту схему. Я правильно говорю?

Наталия Топоркова: Совершенно верно. Эта ответственность нами была принята, решение было принято в связи с тем, что те пункты закона, которые были объявлены в заключение судьи, действительно указывают на нарушение конституционных прав граждан. И поэтому такое решение было принято.

Евгений Енин: В других городах - по старым правилам принимают, и ничего?

Наталия Топоркова: Челябинск принимает по таким же правилам, без территориального закрепления.

Евгений Енин: Кроме Челябинска есть еще другие города в России.

Наталия Топоркова: Я просто хочу сказать, что любой крупный город испытывает эту проблему. Там, где активная родительская общественность, и вообще общественность муниципалитета, и там, где есть такие брендовые школы. Результаты наших школ значительны, и мы активно об этом говорим родителям, поэтому у них такая активная позиция. Наше решение соответствует всем нормам законодательства, которое сегодня действует на территории Российской Федерации.

Евгений Енин: То есть, губернатор и министр образования областной ничего в этом не понимают? Потому, что областной министр говорит, что вы не правы, губернатор - требует наказать виновных в том, что случилось. Они-то не считают, что это по закону.

Наталия Топоркова: Евгений, я хочу сказать, что когда будет письмо, определение какое-то из министерства, мы обязательно на него ответим, но право принятия и определение правил приема в первые классы, и вообще в образовательные учреждения, закреплено за муниципалитетом.

Евгений Енин: Вы полагали, что будет давка, хотя бы из московского опыта?

Наталия Топоркова: Мы полагали, что возможен большой спрос со стороны родителей к определенным образовательным учреждениям. В связи с этим, мы ориентировали руководителей образовательных учреждений на разработку очень понятных регламентов работы приемных комиссий. Более того, мы их ориентировали на то, чтобы в работу этих комиссий должны включиться представители родительской общественности. И буквально большинство школ так и сделало. Мы сегодня можем видеть на сайтах, что в состав приемных комиссий как наблюдатели входят представители родительской общественности.

Евгений Енин: Но родители всю ночь стоят и мерзнут по очереди - меняются мамы с папами, бабушками и дедушками... В 110-й школе в окошко выбрасываются листочки для составления списков... Вряд ли это можно назвать нормальным регламентом.

Наталия Топоркова: Ситуация по 110-му лицею сегодня нами, конечно расследуется, почему там так все произошло... В то же время, нам сегодня на горячую линию поступали звонки из 35-й, 37-й гимназий, когда родители благодарили за хорошую организацию, приема документов. Потому что все было сделано цивилизовано, созданы комфортные условия для подачи заявления по приему, при участии родительской общественности, в том числе. Поэтому процесс, наверное, обоюдный.

Евгений Енин: Когда очередь стоит всю ночь на улице, это тоже сплошная родительская общественность. Сейчас придет письмо от областного министра образования с разъяснениями, что это было не правильно, с точки зрения закона. Что вы будете делать? Отменять эти результаты и по-новой принимать детей?

Наталия Топоркова: Я не могу комментировать, что мы будем делать, пока нет этого письма. Пока мы не изучим те обоснования, которые будут изложены в письме.

Евгений Енин: Но теоретически, это возможно?

Наталия Топоркова: Теоретически это письмо будет носить рекомендательный характер, и только так. Или кто-то из родителей может обратиться, и мы будем изучать этот вопрос.

Евгений Енин: То есть вероятности того, что уже полученные списки, будут отменяться, нет никакой?

Наталия Топоркова: Нет, конечно, действует то распоряжение, которое выпущено 15 апреля.

Евгений Енин: Что делать с этой замечательной ситуацией: сейчас получается, что запись детей в элитные школы проходит по принципу - у кого папа сильнее, кто пропихался? Но это неправильно. Это не может быть правильным.

Наталия Топоркова: Я не могу согласиться с такой позицией. Мне даже странно слышать: у кого папа сильней... Да, есть конкретный случай, с которым мы разбираемся, и здесь многое зависит от позиции и поведения, конкретного родителя: что он считает возможным допустить... Потому что надо отдать должное и руководителям, и правоохранительным органам, было сделано все, чтобы этого не было. Но вот случилось такое, и мы делаем выводы, и более того, инициатива муниципалитета по созданию электронной очереди в образовательное учреждение - это очень действенная мера.

Евгений Енин: Хорошо, теперь из года в год родители первоклассников будут занимать очереди, мерзнуть ночами, чтобы детей записать в хорошую школу?

Наталия Топоркова: Нет, конечно. Регламент, который мы разрабатываем сейчас, будет очень четко, основываясь на нормах закона, определять порядок подачи заявления, порядок работы с такими обращениями и начало работы с такими обращениями. Доступность и удобство для каждого гражданина - это первоопределяющая позиция, из которой мы исходим. Поэтому такая электронная услуга для граждан Екатеринбурга будет очень актуальна и важна.

Евгений Енин: Так по Интернету, что ли будут записываться? В следующем году, как по-вашему, мы через Интернет будем записывать детей в школу?

Наталия Топоркова: Сегодня действуют государственные электронные услуги, в следующем году мы будем стремиться к тому, чтобы эта услуга была максимально приближена к идеалу... То есть, чтобы с меньшими эмоциональными и человеческими затратами мы могли достичь цели. Через электронные формы подачи заявления.

Евгений Енин: Как будет эта очередь выстраиваться? Кто в 00:00 часов первым заполнит бланк на сайте?

Наталия Топоркова: Я не могу сейчас об этом Вам сказать потому, что регламент разрабатывается, и во II квартале мы планируем какие-то вещи уже опробировать. Опробировать эту систему, чтобы понимать, как она будет работать; проверить ее на соответствие нормам закона и практической реализации.

Евгений Енин: Можно ли придумать какие-то другие способы, по тому, что пока это - система «кто первый»? Пропихал, добежал, напечатал быстрее - мне не кажется это правильным. Почему не провести открытый аукцион по продаже мест в школах, например?

Наталия Топоркова: Потому, что это не предусмотрено законодательством. Сегодня мы осуществляем мониторинг всех регламентов, которые существуют в школах с тем, чтобы понимать, какая форма приема в школу на сегодня сработала лучше всего, хотя на сегодня, хотя конечно наш приоритет - электронные услуги.

Евгений Енин: За деньги нельзя, кто больше заплатит, даже если деньги пойдут в школьный бюджет?

Наталия Топоркова: Это недопустимо.

Евгений Енин: Экзамены какие-то для первоклассников? Если это элитная школа, то детишек она должна набирать поумнее, наверное. Мне так кажется.

Наталия Топоркова: Экзамены тоже не предусмотрены и недопустимы. Более того, та единичная практика, которая встречалась раньше, в этом году ограничена очень строго определением Положения в нашем распоряжении. Это допустимо только после зачисления ребенка, с письменного разрешения родителей, с тем, чтобы педагог мог правильно выстраивать процесс обучения и работу с этим учеником. Тем более, что в начальной школе вся программа одинаковая.

Евгений Енин: А какой-то лотерейный способ зачисления возможен? Когда собралось несколько человек - и разыграли по-честному. Тоже незаконно?

Наталия Топоркова: Повторяю еще раз: только то, что написано в законе, то и будет определять наши позиции в нормативном акте.

Евгений Енин: Вы же понимаете, что если есть некий дефицит, то будут искаться и находиться способы обойти и пролезть вне очереди. Как правило, в советские времена это делалось по блату или за деньги. Я не думаю, что может быть придумано что-то новое.

Наталия Топоркова: Это такое обывательское рассуждение, и я скажу, что по закону это не разрешено, и более того, это преследуется законом.

Евгений Енин: Но ведь это происходит на самом деле...

Наталия Топоркова: Сообщайте факты, об этих фактах нужно заявлять, прежде всего в прокуратуру, и мы на это ориентируем родителей.

Евгений Енин: Подводим итог: то, что вы сделали - это было сделано по закону, и вы вынуждены были так действовать; результаты записи не будут отменять, и в следующем году эта схема сохраниться, только люди не будут стоять по ночам, а будут записываться через Интернет.

Наталия Топоркова: Действующие правила распространяются только на 2011 год, поэтому на следующий год будут новые правила. Но если законодательство не изменится, мы закрепляем эти позиции и разрабатываем форму, которая будет удобна для всех жителей города Екатеринбурга.

Евгений Енин: И последний вопрос: какая схема Вам кажется лучше, правильней - по территориальному признаку или когда кто куда хочет?

Наталия Топоркова: Я отвечу - по закону. Если закон бывает неправильный, то граждане сообщают об этом своим депутатам, пишут в Законодательное Собрание...

Евгений Енин: Стоит ли гражданам обращаться к депутатам, чтобы вернули схему территориального закрепления, как Вы считаете?

Наталия Топоркова: Это, конечно, право граждан, но надо помнить, что территориальное закрепление не только ограничивает граждан в правах записаться в какое-то учреждение, бывают ситуации, когда у граждан нет выбора, в какое учреждение он попадет, - только, например, в школу или только в лицей. А мы знаем, что есть и языковые учреждения, и ребенок, проживающий на какой-то закрепленной территории, никогда не подаст заявление в языковое учреждение. И у него нет шанса попасть в такое образовательное учреждение.

Евгений Енин: Спасибо большое. Наталия Топоркова, начальник отдела по вопросам функционирования образовательного комплекса Управления образования Администрации города Екатеринбурга была у нас в гостях.

Фото Анны Храновской

21 апреля 2011 г.
http://www.ekburg.ru